Ｔ霸權與Ｐ的壓迫

ayuthemuad

夜之夢 發表於 2015-9-10 05:52
板主舉一大堆學術東西
在我看來 除非你一生偏愛專研
不然你寫的這些對生活上沒多大意思

常聽人說沒有論述能力就有菁英主義之嫌，然而：（以下轉貼自ＦＢ友評論）
『我只想說，鬼島胡說八道不分場域一脈相承。論述就是說話。好好把話說清楚，無論你是保守進步或其他，把你的推論講清楚，這就是論述。
在網路時代，媒體上流傳各地的影像與聲音。稍微比較一下，台灣這塊地方的人講話前言不搭後語的程度，就算不是第一名也是名列前茅。前言不搭後語，也就是說他們的思路是斷裂的，他們不知道自己在說什麼，就算似乎讀過很多書也是如此。為什麼？
因為他們往往只想製造印象，而非提出說法。』

您們企圖想製造出的印象無非是鬼島最美麗的風景，
對於這樣從一樓到這裡一脈相承的兩邊各打５０大板的假中立理性，
把性別霸權中的討論用去政治化地以＂青菜蘿蔔各有所好＂來消解霸權被您們視作中立價值的事實，
不但沒有任何在深度討論上互動，更遑論有認真理解在下地論點了。

這道美麗的風景在下還是遠觀就好，
不值得予以回應。

夜之夢

看你用一大堆理論
你實際上又幫到了誰
依我看你說的這些深澳理論對生活幫助小的可憐
有空去看看呂秋遠律師的實際作法
對你才是有幫助的
只能說有些人讀書讀到像東邪西毒裡面歐陽峰一樣
武功(深澳理論)是很高沒錯  但是有幫到人嗎
呵,最後自己走火入魔罷了
你那套 只能說看過就罷  看過就忘的一堆艱深文字

ayuthemuad

以下全文轉貼自不具名ＦＢ友：
　
　
1.沒有哪邊一定正確
2.沒有誰比較好
3.如果太____，也會成為另一種____
4.難道____，就沒有/不會_____嗎？
5.要跳脫出自身的____框架
6.不要那麼主觀
7.我沒有偏袒任何一方
8.要讓大家自己去選擇
9.不要把你的觀點套用在別人身上
10.要先尋求社會的共識
11.為什麼你的____才是____？
12.為什麼一定要____？
13.難道我們沒有____的自由嗎？
　
以上句子任意填空+任意排列組合，就可以誕生一篇華人最愛的中壢李姓文了。
　
　
範例2：父權跟女權，沒有哪邊一定正確，如果太堅持女權，也會成為另一種父權。難道爭取女權之後就不會有女權壓迫嗎？要跳脫出自身的性別框架，不要那麼主觀，不要把你的觀點套用在別人身上。為什麼你的性別平權才是平權？為什麼一定要平權？難道我們沒有意淫的自由嗎？我沒有偏袒任何一方，要讓大家自己去選擇，然後尋求社會的共識，不要那麼主觀，沒有誰比較好。
　
範例3：多元性別和異性戀，要讓大家自己去選擇，請跳脫出自身的性別框架，難道多元性別就不會有性別歧視和性侵案件了嗎？難道我們沒有捍衛傳統家庭價值的自由嗎？為什麼一定要多元？請先尋求社會共識，不要把你的觀點套用在別人身上，為什麼你的多元才是多元？不要那麼主觀，如果強迫大家都要多元，也會成為另一種霸權，沒有哪邊一定正確。
　
範例4：死刑跟廢死，要先尋求社會共識，如果強迫大家都要廢死，那也只是另一種反智。難道廢死之後就不會有殺人犯出現嗎？為什麼一定要廢死？難道我們沒有支持死刑的自由嗎？不要把你的觀點套用在別人身上，沒有哪邊一定正確，也沒有哪邊比較好。為什麼你的法治才是法治？我沒有偏袒任何一方，不要那麼主觀。
　
‪#‎有人要製作中壢李姓文章產生器嗎‬

Psyche71

嗯，個人對於學術研究不是很熟悉。但是遭遇霸權的個人經驗不少。

看完妳的文，除了關於用「性別認同與傾向」去論述「性別霸權」外，其實應該也要加入「數量」。
我的意思是，P遭受到T的霸權壓迫，應該也跟同志圈內T的數量較眾有觀。

同樣，在異性戀中，往往男性的數量與獲得的資源遠多於女性，甚至是同志圈，所以，產生同志被打壓，異性戀對同志產生霸權壓迫。
而T可以跟男性稱兄道弟，我自己認為是一種「利出一孔」的作用影響。
T被當成是「擬男性」的位置下，自然而然攀摩上「男性」的社會行為。
利出一孔的基本概念是國家掌握經濟利益分配，且將多數利益傾斜在少數特定人
身上，特定人因得到利益挹注而會特別支持執政者。而在特定者之外的多數百姓並不會想當然耳的因沒有分配到利益而反抗，相反的他們會圍繞在執政者周圍遵循其遊戲規則，以期待獲執政者開門讓他們參與分配。

Psyche71

lancelot 發表於 2015-9-4 10:38
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我想，往往既得利益者或是不擅長體會受霸權壓迫的人，是很難真正理解所謂「霸權」二字的力量跟存在影響的。

如果將戀人之間私密互求的「忠誠」或是「忠貞」來比擬是「霸權」壓迫，不免是一種失敗的比擬。
因為在一般日常社會裡，為數眾多的異性戀的確是掌握了社會多數資源。
為了攫取自身地位或是權力，有權力者往往對於權力弱勢者展現強迫性的局限與壓制。
甚至是傾全力去打壓。

同等能力，卻因為性別傾向或是認同不合乎主流社會期待，就被捨棄或是以其他方式進行凌辱的例子並不少見。

除了行為之外，我認為霸權與否更重要的因素是「數量」與掌握資源多寡。

雷恩斯

個人拙見，p和t和異性戀屬性本是不同，若用這樣的敘述，其實還是沙文主義的遺毒。
現代女性的剛強柔弱皆為一體兩面，然而有時比t還來的堅強。不見得所觀察盡是對，但我認同p是真正在同性戀裡的戰士。請見諒