關於歐雷拉的務實

owlswith

關於歐雷拉的務實，我想應該是理所當然，畢竟時光流逝本身多了經驗與智慧，歷練也多太多了，看清楚了人生現實，所以少卻了青澀，而變得理性務實。年紀小的我與歐雷姊姊的交往，有時候倍感辛苦，因為姊姊都會設下高標準，要我努力達成，很多都有，談到未來的時候，也是很多非常務實的條件：禮物不切實際啦，房子才OK呀！不斷的告訴我未來要達到薪資多少標準，才有共同的未來，或是提到雙親對於自己的感情，要怎樣去面對等等.....說實話，有時候我感覺很吃力，而如果生活進退沒有達到她的標準，又是一頓爭執不悅，有時候真的覺得很難受！但是我認為只有面對這些痛苦，而且長伴左右，才是愛的表現！只好撐了！有時候，覺得好累，畢竟年齡的差距是有的，經驗也不可能突飛猛進，我到底要怎麼樣才能成熟長大，達到她要的水準？唉........請你們給我一點努力的方向好嗎？或是說，怎麼樣才不會激怒她？或是要怎麼樣跟姊姊級的溝通，才不會顯得不成熟？謝謝！

capricat

我快30了，工作7年多，我的她才23歲剛從學校畢業，目前是無業遊民一枚。

其實年齡造成的思想差距是必然的，畢竟歷練不同，重視的也不同，

要懂得如何從對方的角度去思考才能長久，

她偏T所以我能體諒她也許求職並不容易，這畢竟還是個大部分男女形象必須符合社會期待的環境，

但我覺得，我在意的不是那些實質上的東西，說難聽點，她要的東西只要開口，我都願意買給她(我溺愛她..)，

我比較在意對方的心，是不是真的願意共同前進，

妳的她會對妳有要求，因為她明白在這現實的社會，很抱歉，錢是真的很重要，只有愛情是不夠的，

妳現階段要達到她要的水準絕對很困難，但建議妳可以表現出妳有積極想要爭取的意願，

例如，進修、上課、對未來的規劃，讓她明白妳真的有去考慮關於以後，

而只是送送禮物搞搞風花雪月，那對我們這樣的老女人(哈XD)其實真的不是很重要，

多唸點書(這很重要，我們都很在意腦子裡的東西)，關心社會動態，

對於她的工作也能體諒，甚至或許能提供一些自己的意見，

我想她會驚訝於妳小小年紀居然有如此精闢的見解，也許對妳會少點說教而改用討論的方式和妳溝通。

加油，妳會備感辛苦是因為妳太急於希望自己符合她的期望，但真的，愛情不要那麼累，

假使妳的努力她還看不見，那....嗯...妳懂的....

[ 本帖最後由 capricat 於 2008-11-10 18:34 編輯 ]

七月雪

原帖由 owlswith 於 2008-11-10 00:10 發表
關於歐雷拉的務實，我想應該是理所當然，畢竟時光流逝本身多了經驗與智慧，歷練也多太多了，看清楚了人生現實，所以少卻了青澀，而變得理性務實。年紀小的我與歐雷姊姊的交往，有時候倍感辛苦，因為姊姊都會設下高標準，要我努力達成，很 ...

喔喔喔喔 !!!  看到一個有趣的問題了 ~~~  手癢 , 就來回一下吧 !

我是已經過30了 !! 但我也很同意 capricat 的說法 ;  像我們這已經過而立之年或快到邊邊兒的女人來說 ,  買禮物或講些甜言蜜語是真的不切實際的 (  這種浪漫偶爾來個幾次就好 !! 不過要注意的是 ,  我也會這樣對待我的伴侶 ,  畢竟關係是彼此而非只有單方面的 ......  )

這下要講到重點啦 ~~ 在此文中 ,  我看到的只有你的她 , 對你設下了許多的高標準 ~~ 但是你有沒有希望她能為你做些什麼的 ? 如果有 , 你是否有告訴她 , 而她為了你 , 做到了沒有 ? ? 很多時候 , 尤其是感情上 , 我不認為年齡小就要去承擔許多不是你這個年紀該要負責的東西 ; 相信當她跟你交往時就要有這樣的體認 ; 而不是把你當成一個年紀等同她或比她大的人在交往 , 我不覺得這是正確的相處方式 .  講白一點 , 如果她的條件很好 , 她有需要靠你嗎 ? ?  為什麼她不去找年紀比她大或同她差不多的人 ? 這是一個動機問題 .

其次 , 什麼是愛的表現 ? ? 我覺得它不能完全是建立在金錢 , 生活水準 .... 等很物質的東西上 ;  這種愛是已經變質的 , 只是她可能明白卻不願告訴你 , 或者她也不知情只是想這樣做 ; 因為這樣才符合 '' 正常異性戀 '' 的模式 : 男人不管再累一定要撐起一個家 , 否則他就不是男人 ! 問題是 ~~ 不管男人或女人 , 我們都是人 ~~ 憑什麼其中的一方要特別承受沉重的壓力與辛苦 ,  只因為這個 '' 看起來 ''  好像是愛的 '' 愛 ''   ? ?  

所謂的愛的表現 ,  我認為是當伴侶的其中一方出現問題 , 不管是心靈或生活上 ,  只要其中一方提出需求 , 另一方就要無條件地隨時給予溫暖與體諒 ; 並鼓勵對方 , 讓她能在溫暖中得到一股安心與重新再出發的勇氣 ----- 我跟我的前伴就是在這樣的模式中渡過了一些包含家人與經濟上的困難 .  記得 ,  關係是倆個人的 , 而不是其中一人在拼命支撐 , 而另一人是拿鞭子抽打 ----- 這樣的關係也太辛苦 .

如果今天你很愛這個人 , 你會主動地去與對方討論未來 , 彼此應該要怎麼做才會更好 . 你要為了她去努力 , 而她也要為了你 , 去做一些必要的改變 .  只要你們兩個一起努力 ,  那麼倆人自然就會共同前進 , 如果只有一人努力 ~~  唉 ! 就像一個家庭 , 孩子從小就是飯來張口 , 茶來伸手 , 你認為這種小孩大了會孝順並體諒父母的辛勞嗎 ? 自己想一想 ,  伴侶關係同等上例 .

總之 , 我覺得愛情和年齡大小無關 . 而比較和個性與心態有關 , 只要待人接物的情況 ok , 不管 T 大 P 小 , 或 P 大 T 小 , 都不會是問題 ; 因為彼此都能相互體諒並尊敬對方 ,  我覺得 ,  這才是真的愛情 , 給你參考 .  

多注意自己的心理和身體狀況 , 可別累壞了 .  :P   


PS ; 不要強迫自己長大 ; 這年紀的你該是怎樣的就是怎樣的 .....  ;)

owlswith

謝謝各位姊姊們的意見   大家都非常誠心的在回答   讓我感到很感動   我跟我得辦無所謂TP的束縛  因為我們就是很一般的女生   俗稱的PP戀吧  當然年長我的她   已經經歷過社會風風雨雨   每天勞心勞力   相對得我顯得安逸   今天我就問她    她擔心我未來面臨社會上得事情   離圓融成熟還很遠   將來恐怕被人欺負   而我現在還只是一個研究生   沉浸在藝術的多情浪漫中   對於務實的她我真得差太遠         因此現在就像是先修班吧   據她的看法    或許有時候是在磨鍊我吧     問題就是 這樣的訓練要是融入了兩人的關係   有時候就顯得緊張許多     當然她不是那種冷血的人   對我的照顧噓寒問暖 是沒話說得    但是粗心的我  會忘記她叮嚀得事情   因為我太健忘了     她就認為我不夠誠意    互相照顧   當然是兩個人的感情基礎    不過   有時候   她工作之餘的瑣事    我無法理解   對於現實職場 對我而言還太遠   有時候真得不好想像       無法體會     這點    她就會覺得很難過    還有很多要經歷才會懂得    我還不理解     有時候爭執因此而起     不過我很感謝各位的勸說    現在在課業上面    雖然她總是拿她自己的標準衡量我    不過我想好好唸書   當然是學生的義務了    就多花點時間    唸書    希望能達到她的標準    可是對於讀書可以有好的未來     我還是不太相信..........

capricat

嗯..唸書會有好前途那當然非必然，

只是就我這老人而言，有讀書(非單指課業，而是各方大量的閱讀)的人對我這種老人而言是比較容易溝通的，

我不清楚妳的她是從事何種工作，也許說的清楚點會更能給妳建議，

看完妳的敘述，覺得她對妳的確是很好的，對妳的要求也許是有點像老鷹要訓練小鷹那樣(哈)，

我想，妳們將是幸福的一對，別太心急也不用太過憂慮，慢慢的，手牽手走下去，祝福妳。

owlswith

再次謝謝樓上的各位！！
她是商管體系的，（難道這樣所以她特別會管我？）

七月雪

原帖由 owlswith 於 2008-11-10 22:46 發表
謝謝各位姊姊們的意見   大家都非常誠心的在回答   讓我感到很感動   我跟我得辦無所謂TP的束縛  因為我們就是很一般的女生   俗稱的PP戀吧  當然年長我的她   已經經歷過社會風風雨雨   每天勞心勞力   相對得我顯 ...

喔 ?  真是失禮了 ~~ 原來你們是 PP 啊 ~~ 不過 , 無論是什麼戀 , 我是覺得 ....  你們的生活背景是相差有點多 ~~ 這樣嘛 ... 說實話我不是很樂觀 ...  :funk:  因為你們還無法去瞭解彼此的世界 ----> 比如說你不瞭解她的工作之餘的事情 , 而她也不能明白為何你每天都能這樣地悠閒渡日 ~~ 學商的本來就比較務實 ,  你是搞藝術的 ,  除非你們都能彼此包容對方 , 關係才可能可以穩固下來的 .

不然 ,  她希望你能不斷達到她的要求 , 而你這廂又感覺壓力頗大 ;  這樣緊繃的關係倆人一定要好好溝通才能化解  ;  也就是她要的與你要的東西 , 是不是能有互相讓一步的可能 ?  具體來說 , 你可以繼續過你原本的日子 , 但是你要記得在讀書之餘也要打好人際關係 , 也許當你尚未畢業就有工作了 , 這就可以給她安心  (  經濟上她不用擔心要養你而造成負擔  ) , 而她也要給你機會 , 讓你去參與她的工作後的生活 ; 也許是引見朋友 ,  參加聚會什麼的 .... 那你可以 try 一下 , 知道她的生活圈是怎麼回事 , 如此你也不會太過擔心  .  我這樣的意見不知可不可行呢 ?      

我的個性跟你有點像 , 有些地方真的蠻粗枝大葉的 !!  記得以前我前公交待我做什麼 , 我忘記了她就會很生氣 , 可是後來她也瞭解那也是我的個性之一 , 還開玩笑說 :  你會改那就是天落紅雨啦 ... 這樣 . :@@||:  也不知道聽完後該哭還是該笑呢 ? 倆人的關係只有彼此才能瞭解 .   你去試著跟她討論看看 , 到底她擔心或害怕的是什麼問題 ? 那你針對這些問題 , 你會怎麼去解決或至少有個計畫 ? 你主動討論是可以讓她比較安心的 ; 絕不要讓對方因為擔心然後一直找你談這些問題 , 這樣她會為難而且你的壓力也會大 , 如此對彼此就不好了 .

我覺得還有一點很重要 : 你要讓她明白 , 她選擇跟你在一起是因為喜歡你這個人 , 而不是因為現實因素 ,  希望你快快長大 ;  這樣當人變得世故以後 , 難道她喜歡的是這樣的你嗎 ? 長大意謂著改變 , 但是是會變得更好, 還是一樣 , 還是更差 ? 這都要看你自己 , 與她之間的互動關係了 .  請記得 ,  她有權力要求你長大 , 因為你是她選擇的人 , 但是同樣 ,  你也有權利 '' 教育 '' 她 ,  要求你就是要維持原來 , 本來就是你在你這個年紀所要維持的自己 , 讓她明白她做的這個選擇 ( 跟你 ) 也是有風險存在的 .... 說實話 , 如果是我 , 我不會選一個學生當我的伴 ~~ 因為一切都會很累 .... 而且風險太大 ......  我不知道她是怎麼想的 , 不過基本是佩服她啦 , 肯去冒險 ~~  哈哈哈 !! 你也要加油囉 ~~~

capricat

「我覺得還有一點很重要 : 你要讓她明白 , 她選擇跟你在一起是因為喜歡你這個人 , 而不是因為現實因素 ,

希望你快快長大 ;  這樣當人變得世故以後 , 難道她喜歡的是這樣的你嗎 ? 」

七月雪大大說的正是我之前考慮過的，我也曾經很無奈於對方的瀟灑豁達和不知人間疾苦，

但是我回頭想想，我愛的是她的純，假如硬要她變的像我一樣世故，那我到底又是為了什麼去追求這樣一個伴侶？

所以現在我對於對方的天真糊塗，反而能用一種樂觀的心情去看待。

妳的她現在的心情，我前陣子完全能夠體會，因為我也會那樣去要求對方，

可是某天，就突然豁然開朗了，我想是因為她真的也感受到我的無奈，積極的想要做給我看，

看她那樣努力，覺得自己好殘忍，把她弄得不快樂對我們的愛情到底有什麼好處。

我相信妳的努力，她會明白的，

她會瞭解當時愛妳的初衷，或許也能稍微站在妳的立場想想。

老話一句...加油!(拍拍妳的手鼓舞貌)

七月雪

原帖由 capricat 於 2008-11-12 15:48 發表
「我覺得還有一點很重要 : 你要讓她明白 , 她選擇跟你在一起是因為喜歡你這個人 , 而不是因為現實因素 ,

希望你快快長大 ;  這樣當人變得世故以後 , 難道她喜歡的是這樣的你嗎 ? 」

七月雪大大說的正是我之前考 ...

看完了 capricat 的敘述 ,  我覺得就以這篇為代表 ~~  你可以列印下來 ,  仔細地寫封信順便把這文附上 ,  我相信她可以理解的 , 也希望你們的感情不要因為這種長不長大的事而有所爭執或痛苦 .  愛情 , 還是很美好的呢 ( 雖然是會變成親情啦 ~~ :P  )

當然 , 如果你們真的還是不行 ,  我比較建議是找類似背景的人 , 至少一起讀書 , 一起成長 ,  一起出社會找工作 ..... 思想與生活比較不會有落差 , 我想你應該也會開心點的 ..... 那倘若要繼續下去 , 那你可要勇敢點 ;  至少能堅強到也可以當她的肩膀 ..... ;)

流浪小貓

恩 年紀有一定差距的  在很多地方都會格格不入  有很深的感受
你正在經歷的他都知道  所以他會想告訴你怎麼作
可是這就會讓想獨立自主的自己 覺得煩躁  
而且如果對方都想著你要怎麼作  自己不就失去了經歷這件事情所帶來的啟示作用

現在 我都想 還是找個社經地位還有年紀差不多的好了
年紀差太多了  有很多事情真的無可奈何
<-------以上純屬個人感慨@@  讓我發洩一下咩 挖哈哈哈